台央广电台访梁珍:乱世中看清真相就是希望

【正见新闻网2021年05月23日】

台湾的中央广播电台“这样看香港-想跟你聊聊天”节目主持人张明天,5月21日连线采访了香港《大纪元时报》记者、《珍言真语》YouTube频道主持人梁珍,谈了关于当下恶劣的政治情势中香港人如何觉醒、香港如何才能找到希望、大纪元媒体的特色和使命,以及设立法轮功真相点的目的等话题。

以下为采访内容整理。

遇袭这么多人关心 感到香港还有希望

记者:梁珍,珍姐欢迎您。

梁珍:张明天你好,很高兴透过中央广播电台的频道和台湾的观众们见面。

记者:我们也觉得很荣幸。因为我们曾经有一集节目是采访台湾大学的政治系名誉教授明居正,他当时就引用他朋友说的一句话,要如何衡量现在香港的局势呢?有一个参考的指标,就是去看香港的法轮功还有大纪元的情况,就可以知道现在香港的情势已经恶劣到什么程度了。

那最近香港法轮功还有大纪元的状况是接连不断。先是法轮功的景点一直有人去攻击和破坏,那后来呢是在今年的2021年,4月12号的凌晨,《大纪元》报纸的印刷厂是第五次遭到四名流氓的暴力攻击,导致《大纪元时报》有好几天的报纸都没有办法如期的出刊。那后来珍姐您还遭到了跟踪,然后在5月11号,光天化日之下被一名蒙面的男子持棒殴打,把整个双腿都打肿了。哇,那双腿都被打的都变青紫色了。

当时您传了一张照片,这个照片一曝光真的是引起所有人的公愤,那我感到整个场像是炸开了一样。因为我看到像是沈旭晖,或者是萧若元他们也都有对您进行采访,对您很关心。

梁珍:嗯,因为他们两位都在台湾,当然他们也对香港的情势很关心。我觉得也真的在这里想借着这个机会感谢所有关心我的网友们,或者是曾经采访过的嘉宾,还有对香港关心的朋友们,我觉得伤痛肯定是会有的,但我现在更加感动的就是,在我被打了以后有这么多的人这么关心,至少让我觉得这个社会是有希望的。而且大家都很支持,就是将邪恶曝光,然后让正义彰显。我们期待有一天可以抓拿到那个凶徒。

为讲真相2000年创办大纪元 现成重量级大媒体

记者:以前可能有很多人对你们比较不了解,或者是比较倾向于跟你们保持一点距离,就是可能对你们比较冷漠一点。但是现在好像大家都在问,到底《大纪元时报》是一个什么样的报纸?之前《壹传媒》集团的董事长黎智英他被抓的时候呢,已经有传闻了,就说下一个是《大纪元时报》,然后也听到很多人说,中共最想要消灭的两个媒体就是《苹果日报》还有《大纪元时报》。所以是不是可以请珍姐谈一谈,大纪元是一个什么样的媒体?

梁珍:我觉得大纪元呢,其实是应运而生的。就是1999年中共江泽民集团迫害法轮功以后,整个你看到中国的道德是一日千里的往下滑。所以在这个情况下,媒体啊它们都是一面倒的跟着中共的宣传的论调去攻击法轮功。甚至海外的媒体也是这样,包括国际的大媒体,它们在真相面前也是保持沉默的。

在这种情况下,法轮功学员呢他们就开始创办媒体,是希望能够将真相广传给世人,有部分信仰法轮功的学员(2000年在美国)参与创办了《大纪元时报》。

但是这个媒体呢,它其实是已经成为国际性的大媒体,到今天你看到《大纪元时报》已经有十几种(网页23种)语言,遍布很多国家,到处都可以看到大纪元。特别在欧美,它已经成为当地最大的华人报纸。英文的报纸也非常受欢迎。

那在香港呢,大家知道华人媒体竞争的非常激烈,因为香港对新闻自由非常重视。所以我们一般讲香港的两大基石,一个是法治的自由,一个是新闻自由。很多的华人大事在香港发生,而且影响到世界各地。

我们香港大纪元在这边立足,大概是2002年开始创办。当时就是因为法轮功学员他们想要将真相告诉世人,然后就是一步一步的发展成为各方面的综合性新闻的报纸。它既有政治新闻,包括对法轮功的报导,是我们重要的一部分吧。但是也有很多关于财经啊,娱乐啊,甚至中国传统文化呀,历史呀,方方面面的。所以我们报纸内容呢,是非常广泛,而且受到民众的喜爱。

香港《大纪元时报》在华人媒体非常竞争激烈的情况下,我们创刊。最早是周报,一个星期出一次,其实压力也很大;到2005年开始呢,就转为日报。日报这个可想而知了,因为人力少,财力少,还要面对着中共的强烈打压。

我不认为今天它们说,想要取缔《苹果日报》,第二就到大纪元。其实我觉得《大纪元时报》在创刊开始,就已经是中共的眼中钉肉中刺,当时都没有办法让大纪元灭声。现在都十几二十年了,大家越来越了解到法轮功的真相的时候,到现在《纽约时报》都以头版来“问候”《大纪元时报》。所以从这里反而可以看到大纪元的影响力。我相信它们想要做,和它们能不能够做得到是两回事。

我对大纪元的前景充满了信心。因为今天在这样一个乱世中,在充斥着谎言的社会中,特别在香港看到这个黑云笼罩,甚至有人已经发出香港已经死了的这种感叹的时候,大纪元依然在香港,其实前景我看到反而是更开阔。

《苹果日报》本地化 《大纪元时报》国际化

记者:刚才你也提到很多,《大纪元时报》的内容很丰富,有财经,有文化等等很多版面。那你们跟《苹果日报》的报纸有什么不一样的地方?

梁珍:其实是完全不一样的。首先大纪元是国际性的媒体,我们的焦点,我们的角度是比较国际化的。而《苹果日报》呢,它是一个比较local本地化的报,就是它们是比较贴近香港人的说法,所以它们语言呀都比较是贴近广东话。然后采访的角度啊什么,当然它们的人力更多,它整个苹果大楼都看到,警察当时去搜查都有三百多人,那你想里面的工作人员可想而知,对吧?所以呢《苹果日报》在香港它的人力,记者的人力还有它的cover面是比《大纪元时报》多。

但是呢大纪元所担负的是全球的新闻报导,因为它是在全世界有那麽多的报社。特别在西方,大纪元的影响力已经日增。大家都可以看到,我们的点击率啊,全球排行啊,这个都是有数据可查的。

本地的报刊来讲,《大纪元时报》跟《苹果日报》,那我们这边是强很多。即使在香港本地,我觉得从2019年,“反送中”运动开始,大纪元的视频,包括我自己经营的《珍言真语》频道,那个点击率也很高。其实我们当时为什么做这个访谈,也是因为很多人想了解香港的真相,深度访谈有助于人们去听懂香港的局势。

大纪元在“虎口”勇敢报导真相 非同寻常

梁珍:记得当时做的访谈,比如说7·1冲击,就是2019年7月1日冲击立法会,然后我们采访刘细良先生的那个视频,一下在香港炸开了,当时已经冲到八十万。很多人其实他对大纪元,看到在那个时候一下子应运而起,在大的事件报导可以看到,大纪元真的是很猛。

现在他们流行一句话,“在重大问题上要看大纪元的态度。”特别是中国新闻方面,我觉得还要包括香港新闻,因为我们在这边当地做了20年了,有很多的人脉。我们是有信心,我们报纸的确是很有自己的前瞻和角度。一般的媒体很多话不敢讲,即使讲了老板也不让出。更不要说所谓的真相,我觉得很多报纸都说自己有真相。其实呢,中共渗透传媒,这个都不用多讲,因为它在海外就是收买和控制传媒。从香港记者协会的新闻界报导就可以看到,很多媒体老板就是人大常委,或者是想做人大代表,想做政协委员,他们就向中共去低头。

《苹果日报》有些禁忌它们也是有的。比如说法轮功新闻,它们也不是报很多。甚至我想讲的是,《苹果日报》曾经刊登了“青关会”污蔑法轮功的广告。我们也向《苹果日报》提出严重抗议,然后也跟它们发信。所以在关键时候,你可以看到在最敏感的问题上,每个报社的态度是不一样的。但是《大纪元时报》,我们一直是在顶着风浪在香港这个中共的虎口上,敢于报导真相,这个是一般的媒体绝对做不到的。这是我觉得,我可以说,我们媒体是有勇气和良知的。

港区国安法影响新闻自由 有外媒记者拿不到签证

记者:好。了解。谢谢。现在香港应该有很多外国媒体,还有吗?像自由亚洲电台,BBC,美国之音,想请问它们现在的情况怎么样?就你能了解,现在它们在香港的状况有受到影响吗?

梁珍:我觉得港区国安法之后,据香港记协的报导来讲,很多的媒体人士感到忧虑,有些已经离开香港了,有的通讯社也把自己的总部从香港搬到台湾或者其它地方。即使留下的媒体可能也有一些应变的措施。

我们知道的一些国际传媒是受影响的,但是影响多少呢? 这个就不一而论了,也有的可能它们也不方便讲。但可以看到的是,有些就拿不到签证了,之前马凯事件就可以看到,他是因为在采访,在国安法之前就因为报导了一个梁天琦出席的活动,然后因此拿不到签证,这已经很让人震惊了。

国安法之后,也有一些国际媒体的记者拿不到签证的。这个最好你们再查一下,好像是有类似的报导。我觉得像自由亚洲电台、BBC,每个媒体都有自己的立场,我知道它们可能也会在报导上面会受到一些压力。我只能说记协主席杨健兴先生在接受我采访的时候,我也问过他,国际传媒在国安法之下的压力,他就说在选取题材方面都会受到影响,到底采访这个人会不会给自己带来危险呢? 很有意思的,比如说我们采访的人,在之前可能没有说他(她)违反国安法,突然间报导出街了,就告他(她)违反国安法。我们这篇报导到底会不会踩到红线?这都是很难去理清的。

港区国安法大家知道的,它的内容是很空泛的,相当广大而且很多不太清晰的地方。所以大家都不知道那条红线在哪里。对记者做新闻来讲,所谓的新闻自由就是你在选取题材方面,只要是符合新闻自由的原则,你就可以去做。但是在这样的情况下,你自己就会自我审查,这里的新闻自由已经受到很大的影响了。所以我觉得,对于国际传媒来说,它们也会有这样的忧虑。我们看到甚至有外国媒体去采访黎智英的时候也被跟踪。

香港人觉醒明白中共邪恶 越来越支持法轮功

记者:我记得你们在“反送中”的时候,你们有很多运动现场采访的直播。我印像很深刻的是,你们做了很多的影片,是香港的年轻人对你们说,他们以前对你们很不了解,对你们很冷漠,但是呢,现在终于明白你们在做的事情了。您自己有遇到这样的香港民众吗?可不可以为我们说一下,这些民众他们“反送中”之后跟之前的转变?

我记得很清楚,2019年我在台湾,也很想要了解香港在游行抗争的行动的情况,我也是有看您的直播。我还记得,您是拿着,好像是新唐人的麦克风,到处采访经过您的路人,好像也很随机的。我就看到两位男子,年纪比较大的,年长的,他看到您就说,哦,你是新唐人?感觉有点害怕,可是,最后我看他还是接受您的采访。所以我想说,这个转变,这个过程您肯定是深有体会。

梁珍:这样的例子在我的采访中是不胜枚举。举个例子,是2020年1月1日的一个游行中,我在中环游行终点的一个采访。我就站在大街上,拿着《新唐人》的麦克风,我们新唐人跟大纪元是一个Media Group(媒体集团),然后摄影师在我旁边搭档。他们一看到我的麦克风就排着队向我们鞠躬、道谢,我就顺便从这些排着队向我们感谢的民众挑选一些人采访。其实那个场面是很震撼的,我自己忍不住有点鼻子酸酸的去采访他们。

他们都说向我们表示感谢。因为我们真实的在记录着历史。我觉得他们最多的感受是这样的,他们就觉得原来他们并不了解法轮功,甚至对我们有偏见,甚至不喜欢我们。但是呢,当中共在2019年,通过“送中条例”让世界看清楚了共产党的邪恶,以及它们要用这个方法去打压香港民众的时候,很多香港民众觉醒。

比如说我们看到一些主流传媒,在7‧21的画面上是看不到白衣人打人的。 他们发现原来《大纪元时报》才真真正正的,作为其中一个主要的网络媒体,当时他们很多人都是看我们的网播,真真正正的在记录着香港所发生的事情。很多的事情真的是很火爆,我们那时候的点击量很高。

通常一个活动我会采访几十个民众,或者十几、二十个,就是尽量地把他们的心声记录下来。有时候他们很真实的故事,都是有几十万的点击率。因为这是最真实的,而且他们是含着泪在讲。有的说7·21事件才让他觉醒的,说原来都不相信共产党坏,甚至认为共产党是好的,但是经过香港的这些大事件之后呢,他们真正觉醒了。他们也很希望,也很喜欢我们的采访。所以他们就说,原来法轮功学员讲的是真的,原来活摘器官真的是真的。因为他们看到很多浮尸,有太多的疑问,很多年轻人就这么消失了?大家没有知道原因,只有看到无名的坟墓在增加,到今天为止还有很多的真相未了。

很多大事件,香港人都记住了,即使今天中共想要在香港抹去这个历史。我们看到7‧21事件去报导真相的记者,反而被控告有罪,这些都是中共想抹去的历史,它们很害怕真相。而《大纪元时报》在这个时候呢,我们就是通过我们的视频,向民众记录下这个历史,所以,他们很感谢我们,所以他们也因此对法轮功学员有了180度的转变。我们看到,今天我被袭击了,很多香港民众真的是留言很多。

2013年林慧思老师为法轮功学员在街头遭遇不公而大声疾呼的时候,看到的情况是,中共对她进行文革式的批斗。当时民众还没有那么多人站出来为她说话。但是今天是,他们是真真切切地在支持法轮功,在为法轮功学员,为他们的勇气而赞好。我觉得这是一个很大的转变,现在我们大纪元在这边,其实那个影响啊,还有民众的喜爱度愈增。

各国法轮功真相点 目的是讲清真相 不是传教

记者:这里想请问珍姐,因为您刚刚提到法轮功,您是不是还有另外一个身份,是香港的法轮功佛学会的会长?
梁珍:对。我是信仰法轮功,所以我修炼法轮功有二十多年的历史了,当会长是一年的时间,我正在学习中。做这个会长也没有钱,也没有利,只是为大家服务。而且疫情下也没有什么游行啊,所以呢,我们(现在)做的事情,也就是让让有兴趣学法轮功的人,可以在香港能够找到法轮功,然后能请到书啊,然后能找到炼功点,提供一些基本的协助,这是我们信仰的部分。

记者:哦,全世界好像都可以看到很多地方都有法轮功学员的景点,像是在台湾,台北101,台中的日月潭,或者高雄的六合夜市。这些景点就像你刚刚讲的,他们的用途是为了让人家想要学炼法轮功,去摆的摊子吗?

梁珍:我觉得要澄清一下,其实这些景点只是向民众去讲清真相,我们的目的不是让更多人来学炼法轮功。佛家讲佛度有缘人,我们也是觉得信仰是自由的,你想不想修,想不想炼,不是谁拉你去修去炼。特别在中共打压法轮功这么严重的情况下,有多少人真的能够走进来,这个都是他个人的选择啦。

但是,我们香港法轮功学员,他们在2002年左右开始,就设立各大真相点去讲真相,目的是向中国民众去讲清法轮功学员受迫害的真相,到底共产党是什么?到底法轮功是什么?是想让在大陆受洗脑宣传的这些人,有机会去看到另外不同角度的东西。所以呢,在香港的这些法轮功真相点啊,都成了香港特殊的风景线,也成为香港“一国两制”的象征,民众都很接受我们的。

邪不胜正 乱世中辨别真伪就是转机

记者:是。我有许多香港的朋友,他们都认为香港已经沦陷了,但是呢,您对香港还是很乐观的,这部分是不是可以请你,谈一谈您对香港还是保持很乐观的看法?因为你刚刚也提到说,香港现在有港版国安法,现在很多媒体都会自我审查,那大纪元这个部分,要如何维持它报导真相的这个使命,又不受港版国安法的影响呢?

梁珍:作为有信仰的人,他就是相信邪不胜正的。我感觉,香港这个地方被历史赋予了特殊使命,就像在一次活动中,“反送中”香港的年轻人,他们拿着麦克风讲,“我们是被神选中的人”。所以我觉得,这里的香港人呢,他们就是具有清醒的头脑,他们也抗拒共产党的强权统治,所以他们非常想去了解这个真相,就是了解的很清楚,所以我觉得,民众的觉醒才是未来社会的希望。不要看它表面的黑幕多黑,最坏的时候也许就是最好的时候,因为民众真真切切知道了这真相是怎么样的时候,他们会做一些选择。

也就是说,不是我们轰轰烈烈的抗争,这个才是香港人得救的希望。而是在这种,大家思想的觉醒过程中,更加明确什么是正的,什么是邪的,怎么去辨清真伪,怎么样去选择他应该得到的信息的渠道。

因为现在是一个,我们称之为乱世,各种信息充斥网络,有真的,有假的,你怎么样去看待一件事情?所以我觉得,大纪元我们还是充满希望,因为我们历经了风风雨雨,历经了重重关难,但我们依然在这里,因为我们有报导真相的使命,所以呢,我在这里看到,民众越来越喜欢大纪元,也越来越支持我们的媒体。这就是我看到的希望所在。

记者:非常感谢珍姐今天接受我们的采访,我觉得真的非常难得,因为虽然珍姐遭到这样子的,被这种暴徒袭击,整个双腿被打,啊,那种照片真是太震惊了!可是呢,我在你身上,我看不到一点仇恨,也看不到任何的恐惧。相反的是,我觉得还给了大家,给了很多人满满的正能量,那我希望这种能量呢,是可以充满整个香港的,然后充满整个世界的。

最近台湾的疫情也非常严重,和之前的情势完全不同,尤其是台北,现在好像一直慢慢扩散,我希望您的这种正能量也可以让所有善良的人,都尽快的度过这场全球的大灾难。那我在这边呢,要向您致敬,也要向您学习,我知道您在面对这些暴力,这些恐吓,一定会坚守岗位的,但是呢,还是希望您一定要注意安全,好吗?

梁珍:好。谢谢。其实吃点苦不是坏事,尽量不要去想黑暗的东西,而是想你在那个黑暗的时候你怎么看到光明的地方。所以我是一个很感恩的人,我觉得有这么多人来支持我,我已经每天都充满泪水。如果我小小的伤口,让那么多人能站在正义的一边,那我觉得这个是一个非常好的事情。所以呢,其实并不重要,就是大家吃点苦,或者看到疫情啊,或者看到很多不想看到的事情发生。也许让我们大家能够学会,怎么能够去选择一个互相支持,以充满正能量的角度去想问题,我觉得这可能也是可以思考的地方。

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